#405 从地理边界到思维边界：我们如何被「划界」塑造？

图们江边的一家交通旅社里，挂着一条双语横幅：「牲畜越境，请勿擅自处理。」在地图上，国界通常被画成一条清晰的线，而牲畜不懂国界，只认水草丰美的方向；可人呢？一个非此即彼、排他性的边界，真的存在吗？

图们江作为边界已延续数百年，河流没有改变，人们认识边界的方式却不断变化。清朝与朝鲜都曾严禁越境，但当晚清面对俄罗斯扩张威胁时，清朝又开始将渡江垦荒的朝鲜人纳入「我民」。进入现代国家体系后，国籍、户籍和证件进一步明确了人的归属，却也把原本交错生活的人群划入不同的国家、民族与身份类别。而如巴以、印巴和卢旺达等地区，殖民时期划定的疆界或族群分类在解殖后仍然延续，至今仍是理解当地分治、对立与冲突不可绕开的历史背景。边界从来不只是一条静止的线，它会随着政治经济结构变化不断被解释和重划。

这一期节目，我们邀请到清华大学人文与社会科学高等研究所教授宋念申，从中朝边境的历史和普通人的生活选择出发，聊聊边界如何在流动的现实中不断被划定和跨越，帝国主义、资本主义与殖民主义，又是如何让这条线越变越坚硬。

本期人物

宋念申，清华大学人文与社会科学高等研究所教授

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[00:33]和宋老师一起Citywalk：西塔的边界在哪里？

[08:50]五百年，图们江没变，但我们认识边界的方式变了

[17:00]封禁江岸、严惩越境：清朝与朝鲜边界管控背后的内政考量

[25:42]晚清的边界转向：越境垦荒的朝鲜人为何从「夷」变成「我民」

[30:27]边境故事：是边界跨过人，也是人跨过边界